🎤 L'humeur de Luc Julia – Dérives des générateurs d’images et retard d'Apple dans l’IA

Luc Julia : [0:01] Tu donnes ton consentement implicite parce que tu la files, tu donnes ta photo. Donc, tu ne peux pas aller après dire « Attends, les gars, tu m'as piqué ma photo. Monde Numérique : [0:13] » Bonjour, Luc julia. Luc Julia : [0:18] Bonjour, Jérôme. Monde Numérique : [0:19] Co-inventeur de Siri, directeur scientifique de Renault, expert, docteur en intelligence artificielle. Il faut le rappeler quand même. Très heureux de te retrouver, comme chaque mois, dans le monde numérique pour que tu nous livres un peu ton regard, ton humeur sur l'ActuTech. Et ce mois-ci, ça ne t'a pas échappé, Luc, qui a eu en quelques jours cet espèce de phénomène incroyable, ce déferlement sur le générateur d'images de Chajipiti, nouvelle version, encore plus puissant, et qui est donc capable maintenant de fabriquer des images à la manière d'eux, et notamment à la manière du studio Ghibli, du studio japonais, très célèbre dans le domaine des mangas, etc. Et alors, tout le monde s'y est mis. Mais je crois que ça t'a un petit peu énervé, toi. Luc Julia : [1:02] Ben oui, moi aussi, je suis énervé pas maintenant. Mais là, je suis énervé pour deux choses. Avec Ghibli. Alors déjà, moi, je ne connaissais pas le manga. Je ne suis pas fort là-dedans. Mais par contre, évidemment, comme tout le monde, j'ai vu comment les gens l'utilisaient. Et ils utilisent ça n'importe comment. Et en fait, c'est grave. C'est très, très grave. Parce qu'ils filent des images, des images de famille en général, des images d'eux-mêmes. Tous les gens font des selfies depuis très longtemps ça fait longtemps qu'ils filent leurs images au Facebook et autres réseaux sociaux mais là, ça en devient grave parce qu'on a envie de faire toute ta famille parce que c'est cute, c'est mignon, c'est sympa et donc tu te retrouves avec des images qui sont aspirées complètement par OpenAI, qui du coup créent une base de données absolument gigantesque de gens de vrais gens qui seront modifiés, transformés pour pouvoir créer ou générer d'autres vrais gens. Mais le problème, c'est qu'il y en a qui vont ressembler beaucoup à... Luc Julia : [2:05] À des vrais gens. Et donc, du coup, cette base de données d'images, de photographies de vrais gens, elle va être utilisée certainement à mauvais escient, à un moment donné. Ça veut dire pour générer les trucs qui sont dans des situations où tu ne veux pas forcément te retrouver. On connaît les trucs de porno qui sont faits, les trucs pédophiles, etc. Et là, avec le nombre d'images qui sont aspirées, il y a eu d'énormes chances que des choses vont être générées vont être très, très, très, très mauvaises, et certains vont se reconnaître, même si c'est, encore une fois, si c'est censé modifier, machin, et tout ça, les images génératives, ça prend jamais l'image exacte, mais là, il va y avoir tellement d'images, il y a tellement de choses, il y a des probabilités non négligeables pour que Luc Julia : [2:56] ces images se retrouvent dans des situations où on n'a pas envie de se retrouver. Donc ça, c'est très embêtant, parce qu'on met l'impact. Monde Numérique : [3:04] Est-ce que ça veut dire que notre propre image risque vraiment d'être utilisée ? Mais c'est déjà le cas. Je veux dire, aujourd'hui, tu peux aller piquer des images, même des vidéos sur Internet. Luc Julia : [3:15] Normalement, il y a des copyrights, normalement, même si tu ne donnes pas. Il faudrait que tu donnes ton consentement. Monde Numérique : [3:22] Mais OpenAI, il ne sait pas trop ce que c'est, les copyrights. Luc Julia : [3:25] Oui, je sais bien, mais là, tu donnes ton consentement implicite parce que tu la files, tu donnes ta photo. Donc, tu ne peux pas aller après dire « Attends, les gars, tu m'as piqué ma photo. Non, c'est toi qui lui donnes la photo. Sur Internet, tu peux toujours dire, j'avais une photo sur Internet, je n'avais pas donné les droits à quelqu'un pour l'utiliser. C'est ce qui s'est passé d'ailleurs dans les procès actuels qui se passent avec Stable Diffusion et Getty Image, par exemple. Getty Image dit on n'a pas donné les droits explicites pour que vous alliez sucer toutes nos données qui sont sur Internet disponibles. Mais il y a le watermarking qui dit que c'est... Bref, ça c'est embêtant. Le deuxième problème, Le deuxième problème, c'est que ça prend énormément d'énergie, ce truc. Donc là, il y a des millions de personnes, comme tu as dit, qui ont utilisé depuis que c'est sorti, qui l'ont utilisé. Mais c'est un trou énergétique absolument extraordinaire. Donc non seulement en électricité, on en a déjà parlé, mais aussi en flotte. Il faut toujours se rappeler que l'eau est une ressource qui est beaucoup utilisée dans les data centers pour refroidir ces data centers. Et ces millions de générations d'images utilisent des millions de litres d'eau, gâchent des millions de litres d'eau. Monde Numérique : [4:42] Et puis l'impact carbone, ça a été chiffré, je ne sais pas ce que valent les estimations, mais on dit que 1000 images générées sur Tchad GPT, ça équivaut à l'émission de CO2 d'une voiture thermique sur environ 6,5 km. En même temps, ça ne paraît pas forcément énorme. Luc Julia : [5:00] Quand il y a des millions il y a des millions, mille un million c'est mille fois ce que tu viens de dire donc c'est six mille bornes c'est six fois à l'aller-retour Lille-Nice donc c'est énorme cette consommation est énorme et là ce qui est débile c'est que c'est gratuit donc c'est facile et donc on pète la planète gratuitement, Luc. Monde Numérique : [5:30] Autre sujet dans l'actualité en ce moment, c'est l'arrivée, alors c'est quelque chose que tu connais très très bien, c'est un sujet que tu connais enfin tu connais très bien ce sujet là, c'est donc l'arrivée en France maintenant d'Apple Intelligence désormais disponible et Apple Intelligence, la promesse d'Apple c'était de nous offrir un Siri un peu plus intelligent, bon bah Siri c'est ton bébé à l'origine, et je sais que tu n'es plus dans la boucle mais le Siri promis par Apple n'est pas au rendez-vous. Siri, il y a la ramasse. Luc Julia : [6:01] Déjà, juste un mot marketing de génie. On en a peut-être déjà parlé, je ne m'en rappelle plus. Mais AI, Apple Intelligence, c'est du génie. Ils se sont réappropriés l'AI. Donc ça, c'était fort. Artificial Intelligence, Apple Intelligence, AI, magnifique. Donc ça, coup de génie quand même d'Apple une fois de plus en marketing. Maintenant, en exécution, c'est à pleurer. Luc Julia : [6:25] Effectivement ils sont à la ramasse complète on a dit que Google était à la ramasse par rapport à OpenAI etc eux ils sont à la ramasse complète depuis longtemps sur les IA génératives mais il y a un petit coup de génie quand même, qu'il faut noter parce que comme ils savent très bien qu'ils sont à la ramasse, ils ont quand même réussi à intégrer OpenAI justement donc ChatGPT dans le machin ou c'est ChatGPT qui porte tout le coup C'est-à-dire qu'eux, Apple, ils payent zéro. Luc Julia : [6:56] Et qu'est-ce qu'ils font ? Ils apprennent. Donc, ils apprennent ce que les gens sur leur téléphone vont faire et donc ce qui va être dirigé le plus vers OpenAI, quelles sont les requêtes les plus souvent demandées, tout ça. Et ça, je peux t'annoncer officiellement, même si j'en sais rien, que dans quelques mois, ces trucs-là, ça va rentrer dans Siri, ça n'aura plus dans OpenAI. Open AI aura essuyé les plâtres et Apple va récupérer les lauriers là-dessus. Mais bon, pour ça, il faut effectivement qu'ils travaillent un peu. C'est pas nouveau. Si tu te rappelles, Siri est sorti en 2011. En 2013-2014, Siri ne gagnait plus. Siri n'était plus numéro 1, même si pendant deux ans, ça a été des trucs extraordinaires. Mais en 2013-2014, c'est quand il y a eu le deep learning qui est arrivé. C'était tout basé sur le machine learning, les trucs qui était avant. Donc, le deep learning arrive en 2013-2014 et Amazon arrive aussi à ce moment-là avec Alexa. Luc Julia : [7:54] D'accord ? Et Alexa est une révolution. Encore une fois, il faut faire attention aux mots révolutions. Mais elle est une révolution dans la qualité, en fait. Alexa est en train de battre Siri en 2014 parce que c'est bien meilleur, ça réagit mieux, ça a l'air mieux, comme ça. Et c'était mieux parce qu'ils utilisaient effectivement du deep learning, ce que Siri a mis 3 ans à prendre comme virage. C'est-à-dire que c'est qu'en 2017 que Siri a rattrapé un peu Alexa, a recommencé à rattraper Alexa et Google d'ailleurs aussi, qui faisait Google Home à l'époque. Donc. Luc Julia : [8:28] C'est un diesel, Apple. C'est-à-dire qu'ils ont du mal à vraiment innover dans ces machins-là. Ils vivent sur leur laurier, et ils en ont beaucoup. Luc Julia : [8:44] Et donc, prendre une nouvelle technologie, l'intégrer, c'est compliqué. Parce que ce qu'on a, ça marche bien. Pourquoi s'emmerder à faire quelque chose qui va être potentiellement, qui ne va pas marcher ? Mais on voit que le marché est en train d'adopter le machin, c'est ce qui est passé avec Alexa. Et bon là on se pousse à faire le truc et donc c'est quand encore une fois 2017 que Siri est devenue à peu près au même niveau qu'Alexa à nouveau et puis là bon 2022. Luc Julia : [9:08] Arrivent ces idées génératives bon on va attendre un peu comment ça se passe, on va regarder 2025, 3 ans plus tard, on commence à se sortir un peu les doigts, et on dit bon ben voilà on va piquer un peu les trucs d'OpenAI et on va voir comment ça marche et on va prendre encore un an avant de faire des trucs et là les machins, les features, qui arrivent en Europe ne sont pas les mêmes que celles qu'on a nous ici aux Etats-Unis. Nous, on a un peu plus de features parce qu'il y a la peur des DMA, des SA, RGPD, enfin tous vos AI Act et tous les machins que vous avez en Europe. Donc effectivement, toutes les features ne sont pas déployées. Et les features qui sont déployées en Europe font un peu pleurer. Ça ne sert pas à grand-chose. Il y a un peu un générateur d'images, Il y a un peu de résumé, résumé des e-mails. Bon, voilà. Donc, c'est un peu triste par rapport à ce qu'on a vécu dans les trois dernières années, d'accord, avec tout le reste. Mais encore une fois, c'est un diesel et je prédis que l'année prochaine. Luc Julia : [10:12] En septembre, ils vont annoncer deux, trois trucs encore. Et puis, enfin en juin, en septembre. Et puis, en 2026, on va avoir quelque chose qui sera beaucoup plus intégré, un Siri qui sera un peu musclé à l'intelligence artificielle générative qui va être beaucoup plus dans les dialogues ça va profiter des avancées aussi là-dedans et on va pouvoir la couper elle va être beaucoup plus sympa mais il va falloir attendre au moins un an et on va voir disparaître OpenAI de son spectre parce qu'ils auront bien essoré, et bien utilisé Merci Luc. Monde Numérique : [10:53] Julia, ravi comme d'habitude et c'est un plaisir de t'écouter. Et si tu es d'accord, on se retrouve le mois prochain. Luc Julia : [11:01] Avec plaisir, on aura plein de trucs nouveaux, je suis sûr.