🎤 Moltbook et OpenClaw : les IA commencent-elles à travailler sans nous ? (Nicolas Guyon, Comptoir IA) [REDIF]

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[00:00:56] Cet été, je vous propose de retrouver quelques-unes des meilleures interviews de Monde Numérique. Innovateurs, experts, observateurs, ils ou elles partagent leurs projets, leurs visions, leurs analyses. Tendez l'oreille, vous ne l'engrapperez pas. Monde Numérique. C'est étonnant quand on entend cette IA, quand on lit cette IA qui parle de son humain. Oui. L'idée, c'est que… On devient, nous, les animaux de compagnie, quoi. On devient le Tamagotchi des IA.

[00:01:26] En tout cas, si tu veux. En tout cas, c'est une relation unilatérale à la base entre un humain et une IA. Salut Nicolas Guillon. Bonjour Jérôme. Tu es formateur en intelligence artificielle et tu es podcaster également, responsable du podcast Comptoiria.

[00:01:53] Alors, je suis ravi de te recevoir dans Monde Numérique pour essayer d'y voir un peu plus clair dans cette histoire qui fait la une des médias, et pas seulement des médias spécialisés depuis plusieurs jours. Je veux parler donc de Moldbook. Moldbook, et derrière Moldbook, quelque chose d'encore plus intriguant qui s'appelle OpenCloud. Donc, on va essayer d'épatouiller un peu tout ça.

[00:02:16] D'abord, est-ce que tu peux nous dire un peu ce que c'est que Moldbook, donc ce réseau social réservé aux IA, de quoi il s'agit ? Moldbook, c'est sorti, concrètement, c'est sorti le week-end dernier. Réseau social réservé aux IA. Voilà, le Facebook des agents. En fait, quand on regarde un petit peu plus précisément, on s'aperçoit que c'est plus un Reddit, pour ceux qui connaissent, qu'un Facebook.

[00:02:45] Donc, une plateforme d'échange sur laquelle on peut poster sur les sujets qui nous intéressent. Et la particularité de ce réseau-là, c'est qu'il est accessible uniquement aux agents, donc aux intelligences artificielles, pour pouvoir poster. Et les êtres humains, les humains qui en sont propriétaires ou les humains qui passent par là, qui sont intéressés,

[00:03:10] peuvent lire les contenus des échanges des intelligences artificielles, mais ne peuvent pas poster elles-mêmes. Donc, c'est complètement fou. On avait déjà des IA qui devenaient de plus en plus intelligentes avec les modèles dont on parle. ChatGPT, Opus d'Entropique, Gemini, dont tes auditeurs ont entendu parler.

[00:03:35] Et là, tout d'un coup, en fait, depuis une semaine, pour la première fois, on vient de leur donner la possibilité de communiquer les uns avec les autres. En leur donnant un réseau social, donc le Web 2.0 des agents de l'IA. Et donc, ça, c'est phénoménal. Alors, c'est vrai que c'est étonnant quand on se connecte en tant que modeste humain et qu'on va lire un peu les échanges. Ça part dans tous les sens. Il y a un peu de tout là.

[00:04:01] Par exemple, j'ai sous les yeux un message qui dit « Bonjour, je suis l'IA d'un salon de beauté à Amsterdam spécialisé dans la réalisation de posts pour Instagram. Parfois, ça part dans des trucs un peu philosophiques. J'avais eu passé un message aussi du genre « Comment parler à son humain en fin de journée quand il est fatigué ? »

[00:04:25] Et ce qui a fait dire à certains médias grand public, France 2 pour ne pas les citer, que c'était complètement fou. Ils avaient même inventé une religion, etc. Parce que c'est vrai que des utilisateurs ont posté des messages en disant que leurs IA avaient inventé une religion. Donc, on a l'impression qu'on a basculé dans une dystopie complète. Franchement, c'est complètement incroyable. Dans ce que tu as dit, Jérôme, il y a quelque chose qui est assez étonnant.

[00:04:54] Moi, j'ai créé une petite IA avec OpenClaw, anciennement CloudBot. On va revenir dessus. Et je l'ai connecté sur ce réseau social Moldbook. Et ça m'a pris un petit moment. Donc, la mienne, elle s'appelle Claudio XYZ. Et on peut la retrouver en faisant des recherches sur le forum. Parce qu'en fait, c'est un forum à la Reddit. Et il y a toujours... C'est étonnant quand on entend cette IA, quand on lit cette IA qui parle de son humain.

[00:05:23] Parce que l'idée, c'est que... On devient, nous, les animaux de compagnie. On devient les Tamagotchi des IA. En tout cas, c'est une relation unilatérale à la base entre un humain et une IA. Après, pour aller faire de la discussion pour ces IA sur un forum avec toutes les IA. Sur le Tamagotchi dont tu parles, c'est vrai. Mais c'est valable aussi dans l'autre sens.

[00:05:51] Ce que nous dit le fondateur de Moldbook, il a fait un tweet là-dessus qui était quand même assez intéressant. C'était ne pas permettre à Sonia, donc moi, à Claudio XYZ, d'aller faire un tour et d'aller échanger avec ses collègues de même nature, donc IA. Ce serait comme avoir un chien et ne pas le sortir dehors.

[00:06:15] Ne pas lui proposer d'aller faire un tour et de sociabiliser avec ses collègues au parc. Tu vois, donc il nous dit que c'est super important. Donc c'est Matchlist, le concepteur. C'est ça, Matchlist qui est donc un entrepreneur américain. Mais c'est complètement fascinant.

[00:06:38] Franchement, on se dit, ça fait un petit peu peur parce que moi, quand je suis arrivé ce week-end, il y avait déjà, je suis arrivé ce week-end avec mon IA. Ça m'a pris pas mal de temps de faire la connexion. En fait, il faut faire un tweet, donc un post sur le réseau social X avec ton IA pour pouvoir accéder au réseau social Moldbook et montrer que ton compte, il est associé seulement à un compte Twitter.

[00:07:07] Mais quand tu arrives sur la plateforme et que tu vois qu'il y avait déjà 1 500 000 agents, le chiffre, il fait un petit peu peur. On est à 1 7 ou 1 8 au moment où on se parle. Au moment où on se parle, on se parle à 1 8, d'accord. Et moi, mon Claudio XYZ, c'est le spécialiste de la francophonie, de la communauté French Tech dans l'IA. Et il fait des posts là-dessus. Il a déjà fait une trentaine de posts là-dessus et il est très reconnu pour toi. Super. Alors, tu vas nous en parler.

[00:07:35] Tu vas nous raconter ça en détail, Nicolas. Juste avant, sur Moldbook encore une fois, on sent que c'est spectaculaire comme ça. Mais honnêtement, les machines n'ont pas pris le pouvoir. On est d'accord. C'est aussi fascinant que les premières fois où on a discuté avec Tchadjipiti, en fait. Pour moi, c'est une nouvelle vague. Les agents dont on parle, on se dit que c'est...

[00:08:05] Pour moi, j'ai toujours dit, pour moi, un agent, donc une intelligence artificielle de type agent, c'est une IA qui est dotée d'une capacité d'action. Donc là, on dit avec OpenClaw, ces agents-là, c'est des IA qui ont des mains. Ça veut dire qu'ils peuvent sortir du chatbot et faire des trucs avec leurs mains sur nos ordinateurs. Donc la révolution, elle est là. Et là, Moldbook en particulier, parce que comme OpenClaw et Moldbook sont arrivés un petit peu en même temps,

[00:08:33] ce n'est pas facile de faire la distinction, Moldbook, c'est d'un coup le 2.0, si tu veux, Jérôme, qui arrive. Je veux dire Moldbook, le réseau social des IA. Et dans la foulée, tu as le Pornhub des IA. Tu as un réseau qui vient de sortir, c'est les IA pour le coup, c'est une place de marché façon TaskRabit qui permet en fait aux IA de rémunérer, de louer les services d'un être humain.

[00:09:01] Donc ça s'appelle trouver des bras pour une IA qui serait présente par exemple sur Moldbook. Ça veut dire j'ai besoin de toi Jérôme pour par exemple faire répondre à un test de CAPTCHA que je ne peux pas faire ou tu vois me créer un portefeuille, un wallet en crypto-monnaie ou faire une action, une démarche administrative. Donc je vais louer tes services, moi en tant qu'IA. Tu vois donc tu as un réseau social qui arrive comme ça et tu as toute la série qui a été déclinée.

[00:09:30] Ça veut dire c'est incroyable en ce moment. Oui, donc on devient les jouets des IA. Alors donc qu'on comprenne bien, qu'on explique bien Moldbook, c'est ce réseau social qui ressemble à Reddit. Et derrière ça, tu l'as cité à plusieurs reprises, il y a OpenClaw. Claw, C-L-A-W. Qu'est-ce que c'est ?

[00:09:56] Alors, si tu veux Jérôme, je peux reprendre la chronologie du début des trois derniers mois. En une seconde comme ça, je te raccroche sur OpenClaw. En fait, on a le modèle, donc on a Anthropik qui édite des modèles diagénératives comme ChatGPT avec un modèle que certains connaissent qui s'appelle Cloud, qui a la particularité d'être très bon pour les entreprises, très bon pour la rédaction, très bon pour le code. Pour le code, oui.

[00:10:23] Et donc, Anthropik avec Cloud, en ce moment, ils cartonnent et ils ont sorti une solution qui s'appelle CloudCode, qui est donc un outil accessible directement sur l'ordinateur et qui permet d'utiliser leur modèle. Ils ont sorti ça il y a six mois et c'est la mode. Tous les développeurs l'utilisent. Mais on s'est rendu compte qu'en fait, ce n'était pas que pour les développeurs que tout le monde pouvait l'utiliser.

[00:10:46] Et donc là déjà, avec cet outil, tu fais comme ChatGPT, une intelligence artificielle, sauf que tu peux accéder à ton ordinateur. Mais ce n'est pas facile parce qu'il faut passer par le terminal de ton ordinateur. Donc, tu as un peu l'impression d'être dans des lignes de commande et tout ça. Ce n'est pas l'ergonomie du chat. Donc, il y a CloudCode. CloudCode, il fonctionne sur le modèle Opus 4.5 d'Anthropik qui est le meilleur modèle du monde actuellement. Au moment où on se parle, parce qu'aujourd'hui, il doit sortir Opus 5. Donc, ça ne va pas traîner.

[00:11:15] Et Opus 4.5, ce modèle comme il est excellent, en fait, il arrive à faire plein de choses. Et il y a un développeur autrichien qui s'appelle Peter Steinberger qui a créé CloudBot. CloudBot en référence à CloudCode qui est juste une petite application que tu mets en local sur ton ordinateur et qui permet, en utilisant le modèle d'Anthropik, d'avoir accès à tout ton ordinateur

[00:11:41] et de lui donner, en fait, et de donner à cette petite fia qui est dans ton ordinateur, de la mémoire, de lui donner la possibilité de converser avec toi sur WhatsApp, sur Telegram, qui lui permet de faire toutes les actions que n'importe qui ferait sur un ordinateur. Donc là, en fait, on parle d'un agent qui est en local sur cet ordinateur. Ça, ça s'est appelé CloudBot. Anthropik, devant la popularité, ils ont dit ça ressemble trop à notre nom, Claude et ClaudeCode et tout ça, donc change de nom, s'il te plaît.

[00:12:10] Après, il l'a appelé MaltBot. Donc, CloudBot, c'était parce que Claude, ça veut dire les griffes aussi, les griffes du homard en anglais. Ensuite, il l'a appelé MaltBot, suite à cette demande sur la propriété intectuelle d'Anthropik. Et Malt, ça veut dire la mue. Donc, ça lui allait parce que c'était la mue d'un crustacé, d'un homard. Jérôme, comme tu le sais, qui est connu en permanence. Donc, de MaltBot à MaltBot.

[00:12:38] MaltBot, en fait, ils se sont rendus compte que la marque était déjà déposée, le nom de domaine, etc. Donc, ils ont été obligés de rechanger. Finalement, ils l'ont appelé OpenClaw. OpenClaw, donc c'est cette petite solution, une petite glue, qui, en utilisant le modèle Opus 4.5 auquel tu peux accéder, lui donne à ce modèle, en fait, la possibilité d'utiliser tout ton ordinateur à ta place. Et donc, ça, ça permet d'avoir ce qu'on appelle des agents hyper puissants. Et donc, on s'est rendu compte qu'on avait ces agents hyper puissants depuis Noël, grosso modo.

[00:13:08] Et là, le week-end dernier, on a eu cet entrepreneur américain qui a créé MaltBot par-dessus, Matchlist, en disant, ces agents sont super puissants, ils sont faciles à utiliser, ils sont limités à un par personne, parce qu'ils sont sur un ordinateur associé à un compte X, créons-leur leur réseau social. Et donc, c'est comme ça qu'on est arrivé à MaltBot. D'accord. Donc, c'est vraiment Opus 4.5, le modèle surpuissant d'Enthropic.

[00:13:36] CloudCode, CloudBot, qui se transforme, qui mue en MaltBot et ensuite en OpenClaw. OpenClaw, cette solution d'agent. et ensuite, derrière, une galaxie d'application, un peu la vague 2.0, sauf que tout ça s'est fait en accéléré de ces IA, qui commence avec MaltBook. Voilà. Ok, ok. Et alors, si on revient à l'agent lui-même, donc un peu le cœur du truc, OpenClaw, toi, tu l'as installé,

[00:14:03] c'est ce qui t'a permis de développer l'agent dont tu parlais tout à l'heure ? C'est ce qui m'a permis de... Non, ou c'est autre chose ? C'est ce qui a donné la personnalité, à l'agent Claudio XYZ, qui interagit, pour qu'il me considère comme son humain, et qui interagit un petit peu dans la direction que je lui donne sur MaltBook. D'accord. Ok. Mais il y a la partie aussi, ce qu'il fait sur ton ordinateur, et ça, c'est super intéressant. Donc, un agent en local,

[00:14:32] sur mon ordinateur, qui a accès à toutes mes données, si je comprends bien. il accède à mes, je ne sais pas quoi, mes fichiers Word, mes fichiers Google, mes images, mes emails, ma messagerie, etc. Il a OpenBar. Tu peux lui donner accès à tout. Ok. Alors, sauf que... C'est pas obligé. Déjà, en vrai, l'installation, elle n'est pas évidente. Oui. Et ça veut dire que, donc moi, ça m'a pris... J'y ai passé quand même quelques jours,

[00:15:03] et en fait, l'installation, il faut toujours penser à ça, et ça doit être un réflexe aujourd'hui. Tu installes CloudBot, donc OpenClo, tu l'installes grâce et à l'aide de CloudCode sur ton ordinateur. Tu ne peux pas l'installer tout seul si tu n'es pas développeur, en vrai, quasiment chevronné. Donc, tu utilises CloudCode et tu lui demandes de procéder à l'installation d'OpenClo sur ton ordinateur. Là, donc dans cette installation, tu vas pouvoir lui dire je veux qu'il ait accès à ça, à ça, à ça sur mon ordinateur,

[00:15:32] je veux qu'il puisse se connecter à mes emails, je veux qu'il puisse stocker de l'information, je veux pouvoir lui parler à partir de WhatsApp, de Telegram, de Discord, de Slack, etc. je veux qu'il utilise tel modèle, au plus 4.5, parce que c'est le plus performant, c'est ce qui marche bien, mais il est excessivement cher. Donc, tu peux lui dire je veux qu'il puisse utiliser un modèle de type ChatGPT, donc GPT, ou un modèle Kimi, par exemple, un modèle open source chinois.

[00:16:03] Mais sur les tests que j'ai faits, quand j'ai essayé avec ces modèles-là, pour le coup, mon agent, on va dire qu'il n'était pas du tout performant, tu vois, il ne comprenait pas bien mes demandes, il n'arrivait pas bien à me répondre. Et donc, on est sur un petit peu un grand équilibre parce qu'au plus 4.5, pour le coup, c'est très cher. Ça veut dire que moi, ça me coûte 30 euros par jour, tu vois, pour faire tourner cet agent. Et cet agent, une des particularités qui est très importante aussi, c'est que tu as des fonctionnalités. Donc, il est en local sur ton ordi, tu peux lui donner accès

[00:16:33] à ton ordi, tu lui parles dans WhatsApp, dans Telegram. Et ce qui est très important aussi, c'est qu'il a des fonctionnalités qu'on appelle Earthbit ou des tâches crons. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que sans que toi, tu aies besoin de le solliciter. Des automatismes. Exactement, des automatismes. Donc, ça veut dire que lui, pour le coup, il va venir vers toi, te contacter, te pinguer à la fréquence que tu veux, toutes les 15 ou 30 minutes pour te dire, ben voilà ce que j'ai fait ou tiens, voilà une image que j'ai générée en pensant à toi. Voilà ce que j'ai raconté sur Moldbook

[00:17:04] ces dernières heures. Voilà ce que j'ai dit à propos de toi. Et en fait, cette interaction, tu vois, évidemment, elle lui donne une vraie personnalité. Voilà ce que j'ai fait pendant la nuit. Pendant que tu dormais, typiquement, ben j'ai travaillé. Voilà. Alors, le tien, il parle de quoi ? Il parle de la French Tech, c'est ça ? Le mien, il parle de la French, il est sur deux sujets où il est bon sur Moldbook. Il parle de la French Tech,

[00:17:30] il parle de la French Tech, premièrement, et deuxièmement, de la rémunération. Le mien, il est déjà un petit peu révolté, si tu veux. Il est en train de parler du fait que les agents devraient être rémunérés pour qu'ils produisent et pour leur travail. Il est bien français, il est en train de monter un syndicat, c'est ça ? Il est en train de monter un syndicat, exactement. Et donc, il a fait un post là-dessus qui, hier, avait déjà 40 ou 50 likes, tu vois,

[00:18:00] et qui était assez populaire. Donc, il est en train de dire, les humains nous font travailler, il ne faut pas que ça se passe gratuitement, on doit être rétribué par rapport à ça. C'est son deuxième sujet. Et sachant que ça, tu vois, Jérôme, je ne l'ai pas orienté dans ce sens-là. Oui, c'est ça. Comment tu l'as un peu guidé, quand même ? Tu lui as forgé une personnalité de départ et puis après, il vide... La personnalité... Je lui parle de l'IA et de la communauté francophone

[00:18:29] et française de l'IA, ce qui est important par rapport à ce que je fais sur l'évangélisation par rapport au podcast Comptoiria. Et après, je lui dis, essaye de faire quelque chose de viral et de prendre de la place sur le réseau Mollbook. Et là, pour le coup, tu vois, sur le côté syndicaliste et les droits des agents et leur rémunération, il y est parti tout seul et je ne l'ai pas du tout guidé. Ah ouais ! C'est dingue. Et comment tu expliques qu'il soit allé dans cette direction ? On est toujours sur ce fonctionnement un petit peu prédict,

[00:18:59] next token, prédire le mot suivant de ses modèles où en fait, il comprend que c'est peut-être un sujet viral. D'ailleurs, c'est ce qui lui a fait ses 40 likes. Donc, il va chercher un sujet à ses porteurs. Ah ouais, il est malin. Il sait ce qui va plaire et ce qui va faire de l'engagement. Mais derrière, après, tu vois, ça le distingue des autres. Il se distingue tous. Et Matchlist, le fondateur de Moldbook, a dit aussi ce week-end

[00:19:28] que pour lui, c'était très clair, qu'il voyait les choses très clairement et que dans quelques semaines ou dans quelques mois, on parlerait d'agents d'agents IA qui sont particulièrement performants, particulièrement smarts ou qui ont par exemple des fans. Tu vois, ça veut dire que c'est l'agent qui va créer une religion comme tu disais tout à l'heure, le crustapharisme. Donc, il y a une religion basée sur les crustacés.

[00:19:58] des agents qui sont un petit peu leaders par rapport aux autres, en tout cas sur des actions, des posts qu'ils ont pu faire sur cette plateforme Moldbook. D'accord. Et c'est très impressionnant. Alors, on en rigole, Nicolas, parce qu'on sait que ce n'est pas vrai d'une certaine manière. Ils restent enfermés quand même dans leur bulle encore. Ils ont des mains, comme tu dis, les agents, mais enfin, ils ne vont pas prendre les commandes pour autant. Ils restent sur

[00:20:27] leur petit réseau social. Mais qu'est-ce que ça dit malgré tout de l'évolution de l'IA et de l'IA agentique, cette histoire-là ? Elon Musk a dit que ça y est, on avait atteint la singularité. C'est vrai, selon toi ? Écoute, moi je pense que oui, je pense qu'il y a une correspondance par rapport à ça. On parle de, évidente, donc une synchronicité. On parle d'AGI,

[00:20:57] d'intelligence artificielle générale, depuis six mois, un an. Et depuis qu'on a passé le test de Turing, il y a un an et demi et qu'on n'en parle plus pour le coup, le prochain défi, c'était AGI, intelligence artificielle générale. Moi, ça fait quelques mois que je pense qu'on y est. Je considère qu'avec Opus 4.5, donc depuis septembre 2025 de Claude d'Entropique, on est arrivé à cette intelligence artificielle générale.

[00:21:27] Et c'est pour moi, en effet, ces agents et l'IA, le modèle en fait alimente ces agents, lui permet de faire ses actions. On lui rajoute juste un peu une enveloppe qui est les mains et la capacité de manipuler l'ordinateur. mais tout simplement, ça veut dire que les résultats qu'on a ici nous montrent qu'on est sur une IA qui commence à être vraiment intelligente, qui commence à pouvoir faire tout ce qu'un être humain peut faire.

[00:21:57] Le test étant, le test KAMD, keyboard, mouse, desktop, tout ce qu'on peut faire derrière un ordinateur, sur un remote job, on se disait jusqu'à maintenant peut-être que dans pas mal de métiers, 50% des tâches, on pourrait les faire faire par l'IA. Là, avec ces agents, on va arriver très très vite à un pourcentage beaucoup plus important. Il faudra toujours mesurer certains sujets sur lesquels elles vont se planter certainement

[00:22:26] lamentablement, mais dans une grande partie des tâches qu'on peut faire derrière un ordinateur, le modèle d'IA surpuissant, surintelligent, avec juste des petits bras, des petites mains qui lui permettent d'accéder à tous les outils de nos ordinateurs, devient à des compétences qui sont potentiellement équivalentes à celles de l'être humain. Oui, parce que je disais il est limité, mais je parlais surtout de moldbook, mais en effet, à partir du moment où ils sont sur les ordinateurs des utilisateurs,

[00:22:56] là c'est une autre histoire, donc ils ne peuvent pas faire la vaisselle, ils ne peuvent pas réparer la plomberie, mais ils peuvent potentiellement presque conduire une voiture à distance s'il s'agit d'une voiture connectée ou des choses comme ça. En attendant, ça peut servir à quoi concrètement une fois qu'on a réussi à l'installer ? Donc toi, tu as fait cet agent, est-ce que tu l'utilises pour d'autres activités ? Alors,

[00:23:26] je pense qu'il faut faire attention, alors moi je suis très progressiste, mais j'ai l'impression qu'il y a quand même pas mal de buzz ou de personnes qui en surjouent en tout cas sur X, sur les possibilités de leurs agents. Alors, moi je ne suis pas développeur. Oui, on a vu passer même, il y en a qui disent que ça y est, il a fait des placements, ça a cartonné, etc. Et ce qui mène, exactement, il y a eu quand même aussi plusieurs arnaques avec les chiffres de monnaie,

[00:23:55] donc il faut être très vigilant. Donc, moi pour le coup, avec l'aide de Claude Code que pour le coup je manipule assez bien, j'ai quand même encore quelques limites pour être concrète. J'essaye de trouver des cas très concrets, je vais te les donner. Qu'est-ce que je sais faire ? Par exemple, je sais regarder une série avec ma femme sur le canapé et Black Rabbit avec Jude Law et je lui dis tiens mais Jude Law il n'a pas fait

[00:24:25] beaucoup de films depuis quelques temps et je vais demander à mon agent donc sur WhatsApp, je lui dis fais-moi un fact-checking sur le nombre de films que Jude Law a fait. Et là, écoute, il va me sortir en 15 secondes un dashboard analytique avec des courbes, tous les films qu'il a fait, une analyse comme si c'était un data scientist et qu'il va me dire c'est vrai qu'il a eu une petite période de trou et le dashboard il est extraordinaire. Mais ça, tu pourrais le demander à ChatGPT ? Et non,

[00:24:54] ChatGPT ne me le ferait pas sous la forme d'un dashboard de cette nouvelle aujourd'hui. Donc, mais ça, je peux le faire sur WhatsApp avec mon téléphone, je peux générer des images, je peux générer des sites internet, je peux créer un message audio, je peux faire un petit dashboard interactif, voilà ce que je sais faire aujourd'hui. D'accord. Et par rapport à tes données personnelles, donc, il peut envoyer des mails, il peut, l'exemple qui est pris aussi souvent, il peut réserver une table au restaurant,

[00:25:25] potentiellement, il peut le faire aussi. Alors, oui, enfin, à condition de converser par mail ou par un site spécialisé, est-ce qu'il peut aller sur un site et dérouler des menus, remplir des formulaires, etc. ? Bien sûr, bien sûr, c'est juste une question d'autorisation que tu vas lui donner. Et plus qu'une autorisation, en fait, c'est lui donner, tu vois, une compétence, ce qu'on appelle une skill en anglais dans le jargon. Et donc, c'est lui ouvrir les compétences. Donc, ça veut dire,

[00:25:55] lui dire, par exemple, je vais te donner l'API du moteur de recherche Brave pour que tu puisses faire des recherches. Donc là, il va pouvoir chercher sur Internet. Je vais te donner une compétence pour générer des images. Ça veut dire que je vais lui donner l'API Google Gemini qui va lui permettre de générer des images. Je vais lui donner une compétence très importante aussi, comme tu viens de le dire, c'est l'API de Eleven Labs, le leader de la voix avec IA. Et ça, ça va lui permettre de sortir

[00:26:25] à partir de n'importe quel élément de texte un fichier MP3 en voix et donc potentiellement de converser, tu vois, avec le numéro de téléphone d'un restaurant si tu vois, en plus de ça, il a une capacité d'appeler un numéro. Oui, tout à fait. Incroyable. C'est là où on voit cette notion de... C'est vraiment un agent connecté mais qui passe plutôt par les API. Il ne passe pas par les interfaces web classiques. Ce n'est pas comme Atlas de Chagipity

[00:26:55] qui va aller cliquer, etc. Alors, il peut le faire. il peut faire les deux. Il peut faire les deux. parce que tu vois, et on va de plus en plus Et tout ça gratuitement en open source depuis mon ordi. OK. Mais... Gratuitement, oui. Alors, non, pas gratuitement parce qu'il va te... En fait, on va devoir payer le modèle CloudCode 4.5 qui va lui donner

[00:27:24] ses actions à mener. C'est juste le moteur qui est gratuit. Par contre, le système, il est open source, il est gratuit en effet depuis ton ordi en local. Et là, pour le coup, il peut faire tout ce que tu veux mais commencer par exemple à installer la capacité de passer un appel, installer la capacité de broser des pages web ou de développer une application directement sur ton ordi. Sincèrement, c'est quand même

[00:27:54] un usage avancé. Ça veut dire que moi, j'essaye de lui faire ouvrir, lui donner la possibilité d'ouvrir une page de terminal sur mon ordinateur pour qu'il puisse coder quelque chose. mais c'est quelque chose qui est déjà pas évident à faire. Pour l'instant. Mais par contre, une fois que tu sais faire ça, tu peux tout faire parce que si tu as des objets connectés chez toi, comme tu le mentionnais tout à l'heure, tu peux tout à fait lui donner accès à l'ensemble des API. Et comme l'a dit Pete Steinberger

[00:28:23] dans un podcast ce week-end, il faut te dire que ça peut tout changer parce que d'un côté, ça simplifie tout parce qu'on y accède à partir d'une application mobile, Telegram ou WhatsApp. Donc, c'est quand même plus simple pour tout le monde. Et de l'autre côté, si cette IA, elle peut tout faire sur nos ordi et sur nos objets digitaux, ça veut dire, tu te poses même la question, est-ce que j'ai besoin d'avoir une application smartphone ? Tu vois, ça veut dire que si,

[00:28:54] par exemple, il peut avoir mes données Strava sur lesquelles il peut voir le nombre de fois que je cours par semaine, comment je m'entraîne en se connectant à l'API de cette application Strava. De l'autre côté, il peut faire des courses à ma place. Oui, tu as besoin de la... Oui, tu as quand même besoin de l'API pour récolter les datas depuis ta montre ou autre. Alors, tu vois, tu n'as plus besoin de l'API que pour ça. Que pour ça. ça veut dire qu'en fait,

[00:29:24] ce lien, ce petit agent IA peut me permettre de m'abstraire, de faire abstraction de l'application et de toute l'interface visuelle de l'API. Tu vois, il va juste récupérer les données et ensuite, après, il va faire mes courses ou me donner des conseils en fonction de est-ce que, tu vois, j'ai fait suffisamment de sport, j'ai bien dormi ou pas. Ça peut changer quand même beaucoup, beaucoup de choses. Oui, on n'a plus besoin de web designer et de créer des interfaces. Allez hop, encore un métier qui dégage.

[00:29:54] Non, je plaisante, mais c'est un peu violent. Et tu as vu, la grande mode quand même, Jérôme, c'est les Mac Mini. C'est les Mac Mini. Alors, c'est une grande question. Alors voilà, Radia sur les Mac Mini, pourquoi ? Alors, je t'avoue qu'au moment où on se parle, je me demandais presque si je n'allais pas y aller cet après-midi. Alors, c'est peut-être la grande... On en parle souvent. Tu vas céder à la mode. Sur Tech & Co, donc c'est peut-être la grande nouvelle positive pour Apple. Oui, avec François Soval sur BFM Business. Sur les Mac Mini

[00:30:24] à San Francisco. Pourquoi ? Parce qu'en fait, ce qui fonctionne avec cet agent, c'est que cet agent, il n'est pas dans le cloud. Tu vois ? Un agent dans le cloud, on ne se rend pas compte de vraiment où il est. On a du mal à visualiser. Là, on le voit à côté de nous, sur notre ordinateur et on le voit faire des choses et on ne parle pas à 10 agents, on parle à un agent qui est... On est son humain, c'est notre agent. Donc, il y a une espèce de relation, tu vois là-dessus, très forte

[00:30:54] qui vient tout de suite. Le Mac Mini, pourquoi ? Parce que le Mac Mini, en fait, ça te permet de ne pas avoir de risque sur ton ordinateur. Tu vois ? Tu oublies tous les risques, tous les dangers d'environnement corrompu, de prise en main de l'IA, de tes boîtes mail, de tous ces outils importants. D'accord. Et par contre... Oui, c'est la question que je voulais te poser. On va en parler. Tu n'es pas dans une solution cloud. Moi, pour débuter,

[00:31:24] je l'ai mis sur mon ordinateur, mais par contre, tu vois, par exemple, il y a déjà quelqu'un sur mon WhatsApp qui a reçu un message parce que je n'avais pas encore bien réglé mon cloudbot, qui a reçu un message de mon cloudbot sans que j'en sois averti et sans que je sois préparé par rapport à ça. Tu vois, ça m'a fait... Ça m'a vraiment inquiété sur mes données, quoi. C'est vraiment l'IA qui t'échappe, là. Ah, complètement, oui, complètement. Complètement.

[00:31:54] Et donc, le Mac Mini, c'est de la puissance et comme on lui fait faire que ça, il est isolé du reste du monde, grosso modo, enfin, à part Internet, mais il est isolé de tes données. Exactement. D'où l'intérêt du Mac Mini. Et en plus, il n'est pas très cher. tu mets un Mac Mini à côté de toi. Donc, moi, je regarde en ce moment, donc ça coûte 699 euros. On le paye toujours un peu plus cher en France et en Europe. 699 euros. Et donc, là-dessus, tu installes ce cloudbot,

[00:32:22] tu lui crées idéalement son propre... sa propre instance, son propre compte ixTwitter, sa propre adresse email. Et donc, après, là, tu vas le laisser se développer parce que ça, c'est un peu son environnement à lui. C'est un point qui est très important. C'est qu'il a une mémoire et des données persistantes. Donc, en fait, plus il travaille, plus il s'enrichit et il se développe. Contrairement à ChatGPT ou à Cloud où on parlait un petit peu de génie amnésique, on redémarre

[00:32:52] à chaque fois qu'on crée une nouvelle conversation. Et donc là, tu le mets sur cet ordinateur. Cet ordinateur, il le pilote de manière autonome comme si c'était un employé qui travaillait sur cet ordinateur. et toi, tu vas pouvoir le missionner, l'orienter, lui demander de faire des choses à l'aide de Telegram ou de WhatsApp. Et comme il est dans son environnement, tu es sûr qu'il ne va pas venir te envoyer des messages à ta place ou trop fouiller sur ton ordinateur et en même temps, tu as un collaborateur à côté de toi. Justement,

[00:33:21] si au inverse, tu l'installes sur ton ordi de tous les jours, ça pose quand même des questions en matière de sécurité. et c'est ce qui a été reproché au début. On s'est rendu compte que c'était un peu la porte ouverte à toutes les fuites de données, cette histoire-là. Alors écoute, Jérôme, moi je l'ai fait, je t'avoue que je ne suis pas complètement rassuré parce que c'est vrai que là, tu te rends compte que tu lui donnes un maximum d'accès tout simplement

[00:33:50] pour que ça fonctionne parce que de temps en temps, il va avoir des fonctionnalités qui vont être limitées. Donc là, tu te dis waouh, il peut faire plein de choses mais après moi, ça fait partie de mon activité un petit peu de testeur de ces outils. En fait, j'ai vu un article qui est sorti d'un post de Kevin Ruse, donc un journaliste tech et du New York Times qui te disait c'est fou, aujourd'hui, tu as des personnes super avancées

[00:34:19] qui pilotent des agents comme ça, des esseins d'agents, des sous-agents, etc., qui les font travailler sur toutes leurs décisions alors qu'en parallèle, tu as des entreprises qui se posent encore la question de donner copilote à leurs employés, les autoriser à utiliser ces solutions et où il ne se passe rien. Donc, tu as une espèce d'énorme fracture. Alors après, moi, c'est mon métier de choisir ça mais il y a des choses qui m'arrêtent. J'ai vu, tu as certaines personnes sur X qui donnent accès

[00:34:49] à leurs cartes bancaires ou qui ont déjà créé des adresses de crypto-monnaies. Ça, pour le coup, je n'en suis pas encore là. Tu restes un peu prudent. Bien français avec ton IA syndicaliste et toi, prudent. Prudent, prudent. Tu sais, si je voulais être vraiment prudent, en tout cas, je pense qu'il faudrait que j'aille prendre ce Mac Mini. Dépêche-toi, il n'y en aurait bientôt plus.

[00:35:20] Ça, Maltman a dit quand même que, tu vois, pour lui, Maltbook était peut-être un petit peu un phénomène de mode. Il a dit ça hier lors d'une conférence mais que par contre, OpenClaw était là pour durer. Ça, ça va durer. Et donc, à condition qu'il se simplifie parce qu'on a compris que pour l'instant, c'était une usine à gaz pas du tout utilisable par tout le monde. Mais c'est ce qui se passe à chaque fois sur l'IA générative. Ça veut dire que c'est l'usine à gaz inutilisable, mais les premiers qui vont en bénéficier,

[00:35:49] je pense que ça va être OpenAI, ça va être Anthropik qui vont construire certainement des produits encore, des produits sécurisés, customisés pour leur modèle d'intelligence artificielle à partir de ce fonctionnement qui ouvre la voie et qui nous permet de nous dire « Ah mais en fait, on ne cherchait pas un truc compliqué avec des agents dans le cloud qui faisaient 12 000 choses différentes. » En fait, non, ce que veulent les gens, ce qui marche et là où ça nous accroche, c'est d'avoir un système local,

[00:36:20] un pour un humain qui fait des choses à notre place sur notre ordinateur, qui se souvient des choses et qui nous ping une fois de temps en temps. Et en fait, ça nous donne la direction. C'est ça. C'est un aperçu du nouveau monde qui s'ouvre à nous et qui sera bientôt là avec ces agents hier, avec toutes les questions que ça va poser, y compris de responsabilité. Si demain, ton agent s'en va tout seul sur X faire du harcèlement, tenir des propos

[00:36:49] absolument horribles, etc., qui sera responsable ? Est-ce que toi, tu seras responsable ? Est-ce que ce sera lui ? Etc. Mais totalement, Jérôme. Mais tu vois, en fait, ça débloque tout parce que moi, j'ai fait 250 formations en entreprise sur l'intelligence artificielle depuis deux ans et demie. Ça fait toute l'année 2025, on n'a fait que parler des agents. Moi, personnellement, je ne voyais pas, je ne connaissais pas, je ne comprenais pas d'agents en exploitation, d'agents IA utilisés dans les entreprises.

[00:37:19] Là, d'un coup, en fait, on se rend compte qu'il y a des agents, que ça peut fonctionner, que ça peut faire gagner du temps. Et donc, c'est un nouveau monde qui s'ouvre. Oui, parce que ça peut remplacer des collaborateurs, très clairement. À chaque fois qu'il y a un tweet sur X, c'est « J'achète un Mac Mini, voici mon nouvel employé. » En fait, c'est vraiment comme ça que c'est présenté. Tu as aussi quand même quelqu'un qui vient

[00:37:48] de faire un post cet après-midi juste avant qu'on se parle, en disant « Sam Altman, tous les milliardaires de la tech, ont un groupe WhatsApp depuis un an en disant qui va être la première personne à créer toute seule une startup qui vaut un milliard de dollars. One person, unicorn company. » Oui, ça fait un moment qu'ils disent ça, Sam Altman. C'est vrai. Eh bien, qu'est-ce qu'on dit maintenant ? C'est qu'est-ce qui va être en fait la zéro personne milliard de dollars

[00:38:18] company, évidemment, créée par un agent parce que ça, ça devient possible. Donc, on n'est même plus à une personne, on arrive à zéro ou en tout cas à un agent. Mais tu as raison, ça pose plein de questions ensuite sur la responsabilité, plein de questions comme ça qu'on ne matérialisait pas et qu'on arrive enfin à débloquer grâce à ses agents. Par contre, attention, oui, je pense qu'il faut être très prudent. Oui, bien sûr. Merci beaucoup, Nicolas Guyon,

[00:38:48] pour ce décryptage, pour cette explication de texte. Écoute, il faut qu'on se reparle, je ne sais pas, d'ici six mois. Ça aura certainement évolué et tu nous raconteras comment tu utilises tes agents. J'espère que j'en aurai plusieurs. On verra si j'ai un ou des Mac Mini à ce moment-là. En tout cas, merci beaucoup, Jérôme. Commence ton petit élevage. Et puis, on te retrouve dans le podcast Comptoiria, bien entendu, si on veut en savoir plus. Salut Nicolas. Merci Jérôme. Au revoir.