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Attention ! Je viens de me faire voler mes 4 masses de cosmétiques par une influenceuse. Ils ont construit une autoroute autour de sa maison mais ce qu'elle a fait pour se venger est incroyable. Coucou mes life, j'ai acheté plein de saucissons au marché du coup je vais vous montrer. Un flou ininterrompu de musique, de vidéos, de sketchs, plus ou moins drôles, d'irritations diverses et variées, d'envolés complotistes, de challenges parfois dangereux, mais aussi de conseils de bricolage, de tutos beauté. ou de bon mots d'hommes ou de femmes politiques, l'application TikTok est utilisée aujourd'hui par plus d'un milliard et demi de personnes à travers le monde, dont 22 millions en France. ou à cause de ça, est critiquée depuis des années pour son côté addictif et ses liens avec le gouvernement chinois. Pour la première fois dans l'histoire du numérique, un réseau social pourrait bien être banni des pays occidentaux. Pourquoi ? C'est ce que nous allons voir dans cet épisode. Si vous passez par ici pour la première fois, suis Jérôme Colombain, journaliste spécialiste des technologies. Dans cette série d'été du podcast monde numérique, on fait le point sur des sujets d'actualité brûlants et on en profite pour réécouter quelques-unes des meilleures interviews de ces derniers mois. vient TikTok ? De Chine, on l'a dit. Mais la version chinoise n'a rien à voir avec la version occidentale. En Chine, elle s'appelle Douyin. Elle a été lancée en 2016 par l'entreprise By Dance appartenant au milliardaire chinois du numérique Zhang Jimin. C'est un an plus tard, en 2017, que By Dance lance TikTok, une version spéciale de cette application de divertissement destinée au monde occidental. Immédiatement, TikTok fusionne avec l'application musicale chinoise Musical.ly. ce qui permet aux abonnés d'accéder à un catalogue musical gigantesque sans problème de droit d'auteur. Cela va contribuer immédiatement à son succès. Sur le papier, Douyin et TikTok sont assez similaires, peuplées d'influenceurs en tous genres, mais techniquement elles fonctionnent sur des serveurs différents afin de respecter la réglementation chinoise. TikTok n'est pas accessible en Chine, de même que Douyin n'est pas utilisable en dehors de Chine. Et surtout, les deux applications ont des contenus très différents. ceux de Douyin étant réputés plus qualitatifs et pédagogiques. Le succès est donc rapide, mais après quelques années, c'est le début des ennuis. En 2020, Donald Trump, alors président des États-Unis, veut interdire TikTok. En 2023, l'application est banni de la Commission et du Parlement européen. Idem au Canada et dans d'autres pays. En Afghanistan, au Pakistan ou en Jordanie par exemple, l'appli est carrément interdit d'utilisation. Que reproche-t-on à TikTok ? Aux États-Unis, tout d'abord, on lui reproche d'espionner les utilisateurs pour le compte de la Chine. En 2019, TikTok est condamné à une amende de 5,7 millions de dollars pour avoir collecté illégalement des données liées à des mineurs de moins de 13 ans. Vu d'Europe, on met ça sur le compte de la guerre économique entre les États-Unis et la Chine. On pense aussi à un mouvement de défense des géants américains du numérique contre ce concurrent chinois qui pourrait bien leur faire de l'ombre. Mais finalement, les Américains parviennent à convaincre de nombreux pays que les grandes oreilles de Pékin sont beaucoup trop à l'écoute. sont nées dans tous les recoins de notre vie numérique. Au moment de l'installation par exemple sur Android, l'application demanderait pas moins de 76 autorisations, certaines permettant même d'espionner ce qui est tapé au clavier. Du coup si on y prend garde au moment où on installe et on paramètre l'application, bien celle-ci peut alors avaler sans vergogne numéro de téléphone, localisation, adresse IP des utilisateurs, etc. De cela, TikTok favoriserait fortement l'addiction et l'enfermement dans une bulle de filtres, notamment des plus jeunes utilisateurs. Grâce à son redoutable algorithme de recommandation et de ciblage, l'application dévore le temps de cerveau disponible des enfants, mais aussi de nombreux adultes. Quant au contenu qu'on se met sur TikTok, forcément, il y a du bon et du moins bon. C'est le terrain d'expression de nombreux défis, plus ou moins débiles, de propagation de fausses informations. Comme pas plus tard que cet été, la tendance anti-sunscreen qui incite par exemple à ne pas se mettre de la crème solaire parce que ça contiendrait des produits dangereux au risque d'inciter les familles à se laisser brûler sur les plages. Il y aussi des effets d'entraînement et d'accélération des incivilités, comme on l'a vu lors des émeutes récentes en région parisienne ou en Nouvelle-Calédonie. Dans son livre, Tech ou ToQ, l'entrepreneur Fabrice Zera, interrogé en mai dernier dans Monde Numérique, plaide carrément pour une interdiction pure et simple de type. le risque c'est surtout pour la jeunesse. Ça veut dire que c'est une techno qui est à 13 additives, c'est le 30 secondes avec un swipe et qui enferme les jeunes dans une opinion, dans une pensée. Et le chiffre qui m'a vraiment fait peur, c'est un jeune sur six aujourd'hui pense que la terre est plate, mais c'est un sur trois qui regarde TikTok quotidiennement. Donc là, ce chiffre là est factuel. et montre à quel point TikTok a une influence négative sur notre jeunesse. Par contre, qui est dingue, c'est que c'est une technologie chinoise, et les Chinois n'utilisent pas TikTok tel quel. C'est-à-dire qu'ils ont une autre plateforme qui est du contenu beaucoup plus éducatif, d'une vingtaine de minutes, et avec une coupure entre 22h et 6h du matin pour les jeunes. Donc en fait, ils appliquent quelque chose qu'ils ne souhaitent pas s'appliquer eux-mêmes. Donc ils ont fait rentrer un cheval de trois. Les Américains seront les premiers à interdire TikTok. Et nous, pense qu'on va suivre derrière, puisqu'on ne pas rester comme ça. Vous, êtes favorable à une interdiction de TikTok ? À une suppression de TikTok. À une suppression de TikTok. Et là, on a réagi à temps. Ils avaient lancé TikTok Lite. Ils voulaient lancer TikTok Lite. c'était vous gagnez de l'argent. Plus vous passez du temps sur le réseau, plus vous gagnez d'argent. imaginer le désastre que ça aurait été fait sur les jeunes. aujourd'hui, on essaie de les ralentir sur le temps devant les écrans. Ça a été des effets vraiment néfastes. on constate les dégâts, mais il faut agir très vite. TikTok a été suspendu, aménagé. Il a été suspendu pour le moment. Pour l'instant, il est suspendu. Mais c'est vrai que l'UE poursuit son combat contre le TikTok classique. Et en même temps, on sait que c'est pas facile, parce qu'on rentre dans une compétition économique internationale. Si l'Europe ou les États-Unis s'en prennent indirectement à la Chine via TikTok, est-ce qu'on risque pas des mesures économiques de rétorsion ? Si les Américains le font, pourquoi on pourrait pas le faire ? C'est-à-dire les Américains le font... Ils l'ont pas encore fait. Ils sont sur le point 2. Ils y vont pas à pas. a une loi qui été votée au Sénat. Ils y vont. Est-ce que les Chinois se sont privés d'interdire toutes les techno américaines ? Ils ont suspendu toutes les techno américaines. Pourquoi, eux, le fonds Le marché chinois est complètement fermé. Nous, l'a ouvert. Après, derrière, il y a un chantage. derrière, si on rentre systématiquement dans ce chantage-là... On sent ça, on fera jamais rien, donc on subira systématiquement. Après je sais que c'est facile de dire on supprime TikTok, c'est pas aussi simple que ça bien sûr, mais on est en train de vraiment avoir un impact très négatif sur notre jeunesse. Et notre jeunesse, c'est notre avenir. Au-delà des conséquences sur la santé mentale des plus jeunes, le problème de TikTok, serait encore pire. Selon les chercheurs, la plateforme serait aujourd'hui utilisée délibérément par le pouvoir chinois comme un outil d'influence sur les populations occidentales. Bernard Benamou, secrétaire général de l'Institut de la souveraineté, en parlait dans Monde numérique en juin 2024. C'est une ampleur qui s'est démultipliée ces derniers mois et ces dernières années. On s'est rendu compte que les États montaient en puissance. La Chine, qui auparavant sous contenté de promouvoir son régime, maintenant interagit dans les élections en promouvant ses candidats. Et quand je ses candidats aux États-Unis, par exemple, c'est Donald Trump. Aussi étrange que ça puisse paraître qu'on l'imaginait très hostile à la Chine, mais pour la Chine, c'est la bonne personne puisqu'elle introduirait une notion de chaos très forcément favorable à la Chine. Donc ce que l'on voit, c'est qu'en fait les Russes, ont été l'origine de beaucoup d'actions ces dernières années et qui le sont toujours, ont fait école et que beaucoup de pays emprunte aux « manuels » d'opérations psychologiques et d'ingérences pour justement modifier les conditions du débat et faire en sorte effectivement que les parties les plus extrêmes s'affrontent. Pourquoi TikTok plus que les autres ? Alors TikTok, c'est parce qu'il a un degré d'opacité qui est infiniment plus grand. C'est-à-dire que contrairement au fil d'actu de Facebook ou le fil général de Twitter, on ne sait pas ce que les gens voient. C'est-à-dire qu'on ne peut pas reproduire. D'abord, on n'a pas accès aux API. Je vais parler un peu technique. On n'a pas accès aux données, on n'a pas accès aux API. On ne sait pas ce que les gens voient. Et prenez un exemple. Une personne durant nos débats avait l'occasion de dire... Mais est-ce que ce les comptes les plus importants, les plus dangereux ? Non. Parce que vu d'une personne comme TikTok, si elle voit un contenu qui peut effectivement être favorable aux idées ou à la doctrine qu'il souhaite mettre en avant, elle un compte avec 10 abonnés pour être amplifié auprès de centaines de millions d'utilisateurs. Et ça de manière totalement opaque. Sachant en plus que les Chinois ne s'en cachent pas, ils ne permettent pas la réciprocité. Rappelons quand même que Douyin équivalent à TikTok en Chine, c'est de... de la pédagogie, des sciences éco, du management, ça n'a rien à voir avec le TikTok qu'on a ici. On a une espèce de sous-TikTok abétissant. Absolument. Et d'une part, nos réseaux sociaux ne sont absolument pas accessibles en Chine. D'autre part, ils ont un agenda politique, parce que les gens rient par oublier, pensant que les Chinois étaient juste l'usine à créer des produits pour l'Occident. Non, ils ont un agenda politique qu'ils défendent et que l'on voit maintenant au travers de leurs actions sur les campagnes politiques aux États-Unis et en Europe. Et donc par définition, pensez qu'ils mettront cet agenda politique derrière leur intérêt économique. Donc par définition, pour les services chinois, ne pas utiliser des données TikTok auprès d'un milliard et demi d'utilisateurs à des fins de propagande, d'espionnage, d'ingérent, serait une faute professionnelle. Donc on voit bien, on a des problèmes avec les Américains, j'ai le premier à venir, effectivement, pendant l'année, du déri, du Facebook, de Twitter et d'autres. Mais ils sont d'une autre nature. pense qu'on ne pas renvoyer dos à dos. la Chine et les États-Unis en matière de dangerosité politique. Alors face à ces accusations, comment réagit TikTok ? Et bien le réseau social tente de faire bonne figure, voire de sauver les meubles. La modération a récemment été renforcée. Par exemple, la chanson raciste « Je partirai pas » a été interdite récemment. Mais le problème, c'est que TikTok reste incontournable car son poids médiatique devient énorme. On attribue par exemple une part du succès du candidat du Rassemblement National Jordan Bardella auprès des jeunes. à ses vidéos TikTok qui ont su donner de lui une image cool et détendue. TikTok, c'est un média incontournable pour tous les politiques, d'Emmanuel Macron à Joe Biden, en passant même par Donald Trump, qui après avoir voulu faire interdire l'application, vient finalement d'y ouvrir un compte pour sa campagne. Les autres réseaux sociaux copient le modèle, comme X, YouTube, Instagram ou Snapchat. Le principe du flux de vidéos courtes en scrolls infinis, comme on dit, est devenu carrément la norme. Aujourd'hui TikTok paraît donc en sursis. Mais la situation est complexe car elle s'inscrit dans un contexte géopolitique et économique entre la Chine et l'Occident. Qui de l'Europe ou des États-Unis sera le premier à interdire ou à transformer TikTok en profondeur ? Réponse sans doute dans les prochains mois. Si cet épisode vous a plu, merci de laisser 5 étoiles et un commentaire sur votre plateforme d'écoute. Je vous souhaite un très bon été en compagnie du podcast monde numérique. La semaine prochaine, on revient sur un autre gros sujet d'actualité du moment, le casque de réalité mixte Vision Pro d'Apple.
