🎤 Interview - 9 futurs énergétiques racontés en fiction (Julien Villeret, EDF)

Julien Villeret: [0:01] On a une histoire où c'est un ingénieur nucléaire à la retraite qui participe à un programme inédit qui a transféré toute sa mémoire, toute son intelligence du sujet énergétique à une intelligence artificielle qui est conçue pour capter l'expérience humaine et la rendre accessible aux futures générations. Julien Villeret: [0:19] Et quand on fait ça, évidemment, on se dit que c'est génial parce que cette Julien Villeret: [0:22] IA permet d'avoir un coffre-fort de savoir absolument géniaux. Mais en même temps, ça peut attirer des acteurs malveillants. Monde Numérique : [0:37] Bonjour Julien Villeret. Julien Villeret: [0:38] Bonjour Jérôme. Monde Numérique : [0:39] Directeur de l'innovation d'EDF, ravi de vous retrouver comme chaque mois dans Monde Numérique en partenariat avec EDF. Et on parle ce mois-ci de science-fiction, carrément. Alors ça pourra surprendre, mais oui, de science-fiction parce qu'en fait EDF est à l'origine d'un livre qui sort ce mois-ci aux éditions Talendier et qui parle d'énergie. En fait c'est un livre qui reprend certains scénarios pour montrer différents aspects les plus innovants de l'énergie ce qu'on appelle les game changers qu'est-ce que c'est exactement ce livre ? Julien Villeret: [1:15] C'est vraiment venu d'une rencontre parce que nous évidemment notre métier c'est pas du tout d'éditer des livres mais un éditeur, donc Talandier est venu nous voir quand il a appris qu'on travaillait justement sur des scénarios de rupture dans le monde de l'énergie Et depuis quelques années maintenant, l'éditeur nous dit que le monde de l'énergie, c'est un monde qui fascine beaucoup, qui intéresse beaucoup les lecteurs, parce qu'ils portent évidemment plein d'enjeux économiques, sociétaux, évidemment écologiques. Et donc ces choix énergétiques, finalement, c'est quelque chose qui pourrait se rapprocher du thème de la science-fiction parce que ça s'exprime dans le temps long. Évidemment, les choix énergétiques qu'on fait aujourd'hui, on les vivra encore avec ou on les subira, si on ne fait pas les bons, dans 30, dans 50, dans 100 ans. Et donc, c'est des impacts sur plusieurs générations. Et donc, effectivement, nous, on travaille en prospective sur ce qu'on appelle ces game changers, ce qui peut venir finalement infléchir une tendance ou créer une vraie rupture dans le monde de l'énergie. Et donc, plus on travaillait finalement sur ces game changers, plus on s'est dit, il y a peut-être une histoire ou des histoires à raconter pour rendre accessible cet outil professionnel, parce qu'évidemment, c'est un outil de planification professionnel, mais le rendre accessible finalement au public qui s'intéresse à l'énergie et à ces grands changements de société que ça peut entraîner. Monde Numérique : [2:35] Vous êtes parti de choses très sérieuses, entre guillemets, pour en faire des scénarios un peu plus accessibles au plus grand nombre. Ça fait penser au livre qui est sorti récemment, qui reprenait des scénarios militaires, des scénarios de guerre, c'est ça ? Julien Villeret: [2:54] Exactement. L'armée française, qui d'ailleurs s'est aussi inspirée de choses qui se faisaient à l'étranger, en particulier aux Etats-Unis, a monté un projet qui s'appelle le projet Red Team. C'est une initiative qui date de fin 2019-2020. Et la Red Team, c'est leur propre scénario. Ils préparent l'avenir, un peu comme nos Game Changers dans le monde de la défense, dans le monde militaire. Et ils en ont fait des succès d'ouvrages, des succès de librairie. Il y a eu 27 000 exemplaires vendus du premier tome. Il y a eu quatre volumes de l'ouvrage qui sont sortis. Donc voilà, ça a été un grand succès. Et donc quand l'éditeur est venu nous voir en nous disant ce que vous faites, ça peut être intéressant pour le lecteur. Nous, on s'est dit, ça a déjà été fait par la Défense nationale. Peut-être que finalement, cet apport de la science-fiction, c'est une façon, c'est un biais pour parler de sujets très sérieux. Et ça reste des sujets très sérieux d'un point de vue scientifique. Ce n'est pas parce que c'est de la science-fiction qu'on raconte n'importe quoi, mais de façon ludique, de façon agréable. On a même une BD dans l'ouvrage. Enfin bref, ça a donné finalement cette fusion dans un ouvrage qui s'appelle Haute Tension. Monde Numérique : [3:59] Alors, on va rentrer un peu plus dans le détail parce que là, c'est l'apéritif, ce dont on parle. Mais c'est vrai que l'énergie, ça fascine, petite parenthèse personnelle. Moi, je sais que quand mes enfants ont commencé à grandir et que j'ai voulu un peu leur expliquer le monde, différentes choses, voilà. L'énergie, c'est quelque chose que vraiment je voulais leur faire passer pour leur expliquer l'importance que ça a dans le monde à tout point de vue. Et puis, il y a les différentes formes d'énergie, évidemment, nucléaire et autres. Mais revenons à nos moutons. Monde Numérique : [4:26] Qu'est-ce que c'est qu'un game changer dont vous parlez ? C'est quoi, par exemple ? Julien Villeret: [4:31] Donc, si je prends un exemple, l'hydrogène blanc. On entend parler souvent de l'hydrogène. On dit qu'on va se servir de l'hydrogène pour déplacer des camions, faire alimenter des automobiles ou des camions. Ou décarboner l'industrie, par exemple. Mais l'hydrogène, on le produit. C'est un hydrogène qu'on va fabriquer avec des électrolyseurs tout de suite mécaniques. Mais si, en fait, l'hydrogène était naturel, formé naturellement sous la Terre, ça s'appelle l'hydrogène blanc, et qui existait en quantité, comme le pétrole. On pourrait extraire, finalement, de l'hydrogène du sol comme on extrait du gaz ou du pétrole. Évidemment, ça transformerait complètement le secteur énergétique puisque, tout d'un coup, on aurait une ressource très abondante, totalement décarbonée, puisque l'hydrogène, quand on le brûle, entre guillemets, quand on l'utilise, ça n'émet que de la vapeur d'eau. Et donc, ça transformerait complètement le paysage énergétique. Ça, c'est un game changer. C'est-à-dire que c'est quelque chose qui, finalement, nous transformerait complètement. Monde Numérique : [5:23] Mais on n'y est pas. Julien Villeret: [5:24] Et on n'y est pas encore. Mais et si ? Ce qui est très important à comprendre, c'est qu'un game changer, ce n'est pas l'idée de prédire l'avenir. C'est de le préparer. C'est-à-dire qu'on identifie des scénarios possibles pour pouvoir s'y préparer. On n'est pas en train de faire la boule de cristal en disant ça va être ça l'avenir. Ça, il vaut mieux éviter parce qu'en général, la futurologie, tout le monde se trompe. Par contre, ce qui est intéressant, c'est d'identifier tous les scénarios possibles et de s'y préparer. Et c'est là aussi où la dimension littéraire d'un ouvrage finalement s'y prête bien parce que dans nos scénarios Game Changer, en tant que tel, il y a quand même déjà beaucoup d'incertitudes et donc ce petit piquant de est-ce que ça va vraiment arriver ? Monde Numérique : [6:02] Donc l'hydrogène, autre Game Changer ? Julien Villeret: [6:05] Par exemple, un qui est bien connu, c'est la fusion nucléaire. Un autre qui peut être assez intéressant et qui est traité dans une des neuf histoires du livre, d'ailleurs, c'est l'autonomie énergétique. Si tous, par exemple tous les Français ou tout un village ou toute une région, se mettaient à être totalement autonomes énergétiquement, produire sa propre énergie avec ses panneaux solaires, la partager entre soi, etc., qu'est-ce que ça transforme dans la société ? Est-ce que finalement, dans un monde qui, on le dit, en tout cas, s'isole de plus en plus, est beaucoup plus digitalisé, télétravail, etc., si tout ça vient avec une autosuffisance complète, y compris énergétique, quel impact ça a sur nos vies ? Julien Villeret: [6:48] Et bien ça, c'est aussi une des histoires de ce livre. Donc en fait, on est vraiment sur des thématiques très variées liées à l'énergie, mais qui peuvent vraiment, je crois, être comprises et intéressées, vraiment, tout type de lecteur. Monde Numérique : [7:03] Et alors donc, ça a été écrit par des écrivains, c'est ça ? Julien Villeret: [7:07] Alors, je vous rassure, ce n'est pas moi qui écris, ce n'est pas des équipes d'EDF. Ce sont des écrivains et des écrivains de science-fiction réputés et renommés. C'est eux qui signent le livre. C'est vraiment un livre signé par eux, édité par Talendier. Il n'est pas édité par EDF, donc ce n'est pas un ouvrage d'entreprise. C'est vraiment un ouvrage d'un éditeur très connu pour ses ouvrages sérieux. Et l'idée, c'est qu'on les a accompagnés en leur donnant évidemment la matière, parce que dans la science-fiction, les textes doivent rester dans un cadre de vraisemblance. Donc on est dans la vraisemblance scientifique, technique, économique, sociologique. Ce n'est pas des choses impossibles. Ce sont des choses qui sont clairement possibles et qu'on a clairement identifiées comme possibles. Mais une fois qu'on se dit qu'il faut que tout ça soit plausible, scientifiquement et techniquement, ils ont eu toute liberté. C'est-à-dire vraiment, ce sont des écrivains créatifs. Monde Numérique : [8:00] Vous auriez pu utiliser l'intelligence artificielle, mais bon. Julien Villeret: [8:03] Absolument pas. Ce sont vraiment des vrais écrivains qui se sont appropriés les sujets, qui ont raconté ces histoires, qui ont mis en scène des personnages. Et c'est des personnages dans des lieux du quotidien. Ce n'est pas des super-héros, on n'est pas dans Marvel, Enco. Et il y a par contre, évidemment, à chaque fois, un contexte de tension. C'est un peu comme des épisodes de Black Mirror. Il y a toujours un peu derrière des enjeux, évidemment. important. Monde Numérique : [8:27] On peut prendre un ou deux exemples ? Qu'est-ce qu'il y a comme histoire ? Julien Villeret: [8:31] Je ne voudrais pas totalement, évidemment, déflorer, mais si je prends vraiment l'introduction ou le chapeau d'une ou deux histoires, il y en a une que j'aime beaucoup sur la pénurie d'experts. On a une histoire où, en fait, c'est un ingénieur nucléaire à la retraite qui participe à un programme inédit qui a transféré toute sa mémoire, toute son intelligence du sujet énergétique à une intelligence artificielle qui est conçue pour capter finalement l'expérience humaine et puis la rendre accessible aux futures générations. Et quand on fait ça, évidemment, on se dit c'est génial parce que cette IA permet d'avoir un coffre-fort de savoir absolument géniaux. Mais en même temps, ça peut attirer des acteurs malveillants pour des cyberattaques, des manipulations psychologiques, des espionnages. Donc on va suivre finalement cet ingénieur qui, depuis retraité d'EDF, devient finalement une espèce d'agent du bien pour essayer, avec ses anciens collègues et camarades, d'empêcher finalement ce dessin négatif autour de ce projet. Donc ça, c'est plutôt une histoire assez légère et humoristique. Monde Numérique : [9:38] Il y a une autre histoire, Julien, dans laquelle interviennent les GAFARM, enfin les géants de la tech, évidemment, et ça résonne avec des choses réelles qu'on a vues dans l'actualité récemment, et leur volonté un peu, eux aussi, d'autonomie, d'indépendance. Ils investissent massivement dans la production d'énergie et ça peut déboucher sur des scénarios de toutes sortes. Julien Villeret: [10:02] Exactement, on l'a déjà dit d'ailleurs, je crois ici même, les GAFAM investissent dans l'énergie, y compris dans leur propre centrale nucléaire, ce qui est quelque chose de tout à fait nouveau dans le paysage, de privatiser finalement des moyens énergétiques de ce niveau-là pour des besoins. Et donc, oui, ça a beaucoup, beaucoup intéressé nos auteurs qui se sont saisis de ce sujet-là en se disant finalement, ces entreprises Tech Energy qui ont cette volonté d'être autonomes pour alimenter leurs propres data centers avec cette énergie, qu'est-ce qui se passait s'ils utilisaient finalement cette capacité ? Plus pour leurs propres besoins que pour le bien de l'humanité. Je ne veux pas trop en défleurer, donc je ne veux pas en faire beaucoup plus. Mais on pourrait se réveiller un matin autour des rails, dans la maison pilotée par tous les objets connectés, qu'on est quand même nombreux, j'imagine, chez nos auditeurs à avoir. Quand on s'intéresse à cette émission, on doit s'intéresser à tout ça. Si tout d'un coup, les volets restent fermés, la température est glaciale, les appareils ne répondent plus normalement, on peut se dire que c'est des hackers, il y a quelque chose qui s'est passé. Mais ça peut être encore plus étrange. Monde Numérique : [11:10] Ah ah, bon. Encore une question, Julien Villerey. C'est quoi l'objectif de ça ? Vous l'avez dit, ce n'est pas un livre sur EDF. Julien Villeret: [11:21] Alors absolument pas, on ne parle pas d'EDF dans ce livre. Monde Numérique : [11:24] Non, mais c'est pour faire passer quel message, malgré tout ? C'est une espèce de prise de conscience dans l'importance stratégique de l'énergie à l'échelle d'un pays, à l'échelle mondiale ? Julien Villeret: [11:34] Exactement. Je crois que quand on est EDF, on est une entreprise publique, évidemment, d'énergie, vous le savez. Et donc, on a cet enjeu et ce devoir de faire de la pédagogie autour du sujet de l'énergie, tout simplement pour bien que tout le monde comprenne que c'est important, qu'il faut s'y intéresser et que c'est un sujet de souveraineté pour un pays comme le nôtre. Alors, depuis la guerre en Ukraine, je crois que le message est passé assez naturellement. Néanmoins, c'est quelque chose qui nous paraît important. Et après, quand on veut faire de la pédagogie, il nous semble qu'il faut le faire de façon ludique, intelligente et intéressante. On n'est pas là pour donner des cours. Ce n'est pas du tout l'idée. Mais on est juste là pour dire qu'il y a peut-être des dimensions de ce sujet-là que vous n'aviez pas perçues, mais qui sont importantes de comprendre pour de futurs choix que le pays va faire. Et ça va être des choix évidemment politiques, des choix économiques. Et donc, ça nous paraissait important, à travers ce prisme, de dire qu'il y a tous ces angles-là, finalement, qui peuvent jouer dans le monde de l'énergie. Et peut-être que demain, si vous choisissez sur votre maison de mettre des panneaux solaires et d'autoconsommer votre électricité, pensez à autre chose que la facture. Il n'y a pas que la facture derrière, ça embarque d'autres dimensions. Peut-être quand un parti politique dira qu'il faut investir comme ci ou comme ça dans l'énergie à l'avenir, vous vous poserez la question au-delà de « ouais, bon, j'en sais rien ». Si, en fait, c'est des questions qui nous touchent tous. Donc voilà, c'est finalement l'idée de se dire à travers cette lecture, on est plus intelligent sur l'énergie, même si on ne donne aucune leçon ni aucune direction. On donne juste des pistes de réflexion. Monde Numérique : [13:00] Voilà, donc ça s'appelle Hautes Tensions au pluriel. Neuf récits fictionnels d'un collectif d'auteurs coordonné par l'écrivain Romain Lucaso, c'est ça ? Julien Villeret: [13:12] Exactement, un très bon écrivain de science-fiction que tous les spécialistes connaîtront, reconnaîtront. Monde Numérique : [13:17] Oui, qui avait participé à Red Team, qui est un bouquin que moi j'avais adoré personnellement. Donc, haute tension aux éditions Talendier, sorti le 25 septembre 2025. Julien Villeret: [13:28] Et dans toutes les librairies, évidemment, commandables en ligne, mais aussi achetables chez tous les libraires. Donc, c'est vraiment un livre que vous pourrez trouver normalement assez facilement. Monde Numérique : [13:36] Merci beaucoup, Julien Villeret, directeur de l'innovation d'EDF.